A ver, esta noticia es un poco delicada, pero creo que es interesante. Intentaré no meter la pata. Resulta que la promotora Sinnamon (afincada en Barcelona), que organiza entre otros los festivales Summercase, Daydream, Creamfields, Ola Festival, Doctor Loft y Weekend Dance, además de programar conciertos en Barcelona y Madrid, llevaba meses arrastrando graves problemas económicos (yo lo había oído y no soy el único). Parece ser que estos problemas se han agravado últimamente -el Forward Festival fue un auténtico pinchazo en cuanto a público-, y que Sinnamon como promotora autónoma ya no existe.
Bueno, tampoco nos pongamos dramáticos. Sinnamon, por lo que cuentan, habría sido absorbida por otra empresa (aún desconocida, pero seguramente extranjera), y lo lógico sería que ésta asumiera las (cuantiosas) deudas y que, por tanto, todos los festivales programados para este año sigan en pie. Lo que por ahora no se sabe es si Sinnamon cambiará de nombre, y lo que parece evidente es que, de cara al año que viene esta expansión descontrolada (¡sólo este año se han inventado tres festivales nuevos!) que había protagonizado la promotora catalana se verá truncada y posiblemente las cosas vuelvan a su sitio. Es decir, un festival grande (Summercase), alguna incursión en electrónica y la gallina de los huevos de oros que es la sala Razzmatazz. Esperemos, eso sí, que los conciertos pequeños a los que nos han acostumbrado no decaigan, porque en ese aspecto Sinnamon ha sido uno de los grandes dinamizadores de la escena indie en Barcelona. Eso es innegable.
Por ahora es lo único que sé, ni si esto afectará también a Sinnamon Records ni a los festivales de este año. Repito: parece que no será así, así que habrá Summercase, Daydream, etc. Pero la fuente es fiable, así que lo que parece seguro es que a partir de ahora las cosas van a cambiar. A ver si en unos días se aclaran las cosas.
45 comments
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19 Mayo, 2008 en 7:47 pm
guillem
puede que el hecho de que una promotora extrangera la haya absorvido, en el caso que sea cierto, no sea tan malo no? aunque como institucion sinnamon es todo un nombre, almenos por aqui….!
19 Mayo, 2008 en 8:25 pm
zissou00
los peligros de morir de éxito…
espero que los que vengan mejoren en calidad lo que han creado, aunque de momento todo esté en el aire.
19 Mayo, 2008 en 8:58 pm
Carlos
UIUIUIUi….Peligro. Esperemos que sinnamom no caiga por el bien de barcelona.
19 Mayo, 2008 en 9:21 pm
Germán
Al ritmo que iban desde hace un par de años esto se veía venir. La verdad es que no me sorprende la noticia en el caso de que se confirme como cierta.
19 Mayo, 2008 en 9:30 pm
calorro
Gracias por la referencia, os añadimos al blogroll
19 Mayo, 2008 en 9:53 pm
Alex
yo hace tiempo que había oído eso, que tenia una deuda importante con hacienda y la seguridad social.
Pero tambien había leído en diversos foros de los festivales, desmentidos muy rotundos del tipo, no inventéis cosas y dejarnos trabajar…
Pero si tus fuentes son tan fiables, nose … Yo hasta que no haya un comunicado oficial no me acabo de creer nada.
20 Mayo, 2008 en 3:19 am
caleidoscopyo
nse, esperemos que no se vaya todo al carajo, por querelmente seria un pena. Sinnamon ha hecho mucho por la música independiente en este pais.
20 Mayo, 2008 en 6:21 am
Germán
Movimientos como el del año pasado con Arcade Fire para el Summercase, donde por lo visto se pagó un caché descabellado, son cosas que a la larga van a pasar factura.
Y como bien decís, Sinnamon ha hecho mucho por la música independiente en este país, pero también gracias a sus últimos movimientos festivaleros está haciendo mas daño que bien. En la “guerra de festivales” que tenemos en frente siempre son ellos los que han entrado después a las fechas y con movimientos muy muy agresivos. Y esta guerra a los que mas perjudica es a nosotros, al público en general que va a estos festivales.
20 Mayo, 2008 en 9:40 am
n3fen
Esto les pasa porque se les ha ido la olla con los putos festivales!!! si se limitaran a programar conciertos en salas esto no habria pasado…
20 Mayo, 2008 en 11:03 am
Dua
Veig que s’ha creat un cercle de debat aquí. Jo crec que ja ho vaig dir tot ahir, però penso que en part Sinnamon s’ha buscat aquesta situació. Sembla que s’hagi gestat un canvi de valors al pas dels anys. Va passar de promoure a competir, a absorbir com si busqués un monopoli. Recordo que fa uns anys anaves al mond bar i et donaven entrades gratis per razz. Ara de tant en tant tens la sort de trobar-te un flyer que et descompta 3 euros de l’entrada (i la sessió de la qual no els val).
Això crec que ha acabat passant factura. No només pels consumidors (penso que si generalitzes, tindras un públic més genèric. el que estereotipava el públic de Sinnamon ha desaparegut per complet, només cal que miris la fauna que ronda el razz últimament), que paguem més pel mateix, sinó també per la resta de festivals i per com ens han marejat a tots. Pagar 700.000 euros per fer venir un grup és una barbaritat. I crear un festival per això un insult al públic fidel d’aquest grup.
No sé. M’hauria de saber greu això? Psè. Sinnamon va fer molt bé a la música alternativa al seu moment, però últimament li ha fet massa mal, especialment al seu públic. Me’n farà més si es cancel·la el Daydream, i per més inri no em tornen l’import de l’entrada.
20 Mayo, 2008 en 2:03 pm
Eduard
Els de Sinnamon són poc melòmans i molt incompetents. Aquest és el seu problema. Per amor a l’art ningú no fa res i els únics que s’hi acosten són els del Primavera.
20 Mayo, 2008 en 4:34 pm
indiespot
Como muchos decís, creo que el problema es que han tenido delirios de grandeza. Si se hubieran intentado limitar a tener un festival como Summercase (más comedido, porque en las dos primeras ediciones tiraron la casa por la ventana) y algo como Creamfields en electrónica y saber gestionarlo, seguramente la cosa sería distinta. Pero, no entiendo por qué, creían que podrían cargárselo todo y lógicamente no han podido.
Lo de los cachés sí que no tiene nombre. Sinnamon pagaba cuatro y cinco veces más de caché incluso a grupos pequeños que no tocaban más de 40 minutos. Radiohead han cobrado, me comentaron, nada menos que un millón de euros para venir al Daydream. Eso es una auténtica barbaridad. Y, aunque sin llegar a esas cifras, supongo que para traer a Daft Punk o Arcade Fire también tuvieron que desembolsar mucha pasta.
Lo triste es que este año han obligado incluso al FIB a entrar en el juego: cuentan que Morrissey estaba medio atado para el Summercase, pero por estos problemas económicos y para dar el golpe de efecto, el FIB se lo acabó llevando, pese a que Morrissey ya estuvo en el cartel del festival hace dos años.
Todavía es muy reciente todo, a ver si hay más detalles pronto y vemos lo que pasa.
p.d. el Daydream, en teoría, no se cancela (aunque tampoco puede decirse que se hace 100%, o eso creo); y en caso de cancelarse devolverían el precio de las entradas, eso seguro.
20 Mayo, 2008 en 6:30 pm
listillosnogracias
Hola,
soy nuevo en este blog, pero al leer la noticia y algunos de vuestros comentarios no he podido evitar escribir.
De donde sacais toda esta informacion? como sabeis lo que pagaron sinnamon para arcade fire el año pasado? un millon de euros para radiohead? que si el razz es la gallina de los huevos de oro? que si perdieron pasta con el forward y por esto tienen que cerrar? que si lo ha comprado una empresa estrangera??
yo es que alucino con todas estas afirmaciones gratuitas que se estan creando en contra de sinnamon. No os dais cuenta que es muy posible que todos estos rumores los esten creando la competencia? hablais de competencia desleal por parte de sinnamon como si estos estuvieran puteando al resto de festivales por que si. en que os basais para hablar de competencia desleal? y no me vengais con que han movido el summercase a las fechas del fib, o que estan pagando barbaridades ara todos los grupos, porque en el caso del fib, fue el mismo fib que se movio a julio cuando supo que se crearia summercase, y en el segundo caso aqui nadie tienemos ni puta idea de lo que cobra o deja de cobrar un grupo, y de si unos pagan mas que otros. y que coño nos importa si arcade fire cobran medio millon de euros o 100 eur?
para mi sinnamon es una GRAN promotora de conciertos y festivales que acaba de nacer como quien dice y no creo que lo hagan tan mal viendo que cada vez hay mas gente que va a sus festivales, conciertos, clubs y lo que monten, y que a su vez cada vez hacen mas cosas y mas interesantes si cabe (vease daydream por ejemplo). Y no entiendo como hay tanta gente que se llena la boca con que sinnamon son unos cabrones, o todo el dia rajando de ellos. Coño, si a mi no me gusta como hace las cosas la fnac no voy a comprar ahi y punto final, pero no me hago mala sangre todo el dia rajando.
Y no olvidemos todos que tanto sinnamon, como primavera sound, como maraworld (fib), iguapop, gamerco o doctormusic son promotoras de conciertos que se dedican a lo mismo: a ganar dinero, como cualquier otra empresa de cualquier otro sector.
Y el rollito este de que los del primavera sound son angelitos de la cardidad…, por favor! el primavera es un festival de putisima madre, pero no nos creamos que ellos son los buenos y sinnamon son los malos, porque hasta hace poco los del ps no paraban de rajar del fib tratandolos como si fueran el diablo, aparecen sinnamon y ahora es contra ellos y el fib es fantastico….
un poquito de porfavor y un poquito de honestidad.
a quien le guste la musica y se pase el dia rajando de sinnamon que se lo haga mirar. porque ya cansa el temita…
aqui un defensor de sinnamon y de cualquier promotor de conciertos que haga lo posible por montar conciertos, festivales, clubs y lo que haga falta para que podamos disfrutar. Y cuantos mas, mejor! o quereis volver todos a la epoca en que solo existia telefonica y los monopolios? no creo que sea bueno esto…
20 Mayo, 2008 en 7:10 pm
Dua
Crec que aquí hi ha hagut un error bastant evident de percepció. Realment el fet que siguin rumors o no, en el meu cas tant em fa, el fet és que es comenta i que està bé parlar-ne, perquè és una cosa que realment ens ronda el cap a molts.
A mi m’importa el catxé que es paga per fer venir a un grup, més que res perquè això repercuteix després en el què pago per veure el grup en qüestió, i no sóc precisament rica. La música és un negoci però fins a un punt, i jo ja no parlo de fibs ni competències ni històries, sinó com a simple consumidora, i baso la meva opinió en evidències: pujades de preu, proliferació de festivals, etc.
Si a algú li cansa el tema que no hi prengui part i llestos.
20 Mayo, 2008 en 8:07 pm
Harry_Powell
Claro que da igual que Arcade Fire cobren esa barbaridad, si… Ahora me explicas el porque se han pateado las salas de toda Europa menos las de España? Por contratos de exclusividad y porque los sinnamones han multiplicado su caché por las nubes en este país con lo que ningún promotor puede traerlos (y no, de momento AF no te llenan un St. Jordi).
Los del Primavera no serán angelitos pero almenos dinamizan la escena de directos en salas. Decenas son los que han debutado allí para luego meter a España en el calendario de futuras giras.
El Summercase y derivados aplican una política de riesgo 0 fichando a los de siempre (Kaiser Chiefs, Chemical Brothers…
aunque no hayan pasado 6 meses desde su última visita, junto a la de contratar galácticos al precio que sea.
20 Mayo, 2008 en 8:39 pm
indiespot
Hola listillosnogracias,
Si no fueras nuevo en el blog, verías que nunca he hecho afirmaciones gratuitas sobre Sinnamon, de hecho conocía el tema de la posible quiebra (hace meses que Sinnamon no paga a las empresas con las que trabaja) desde hacía tiempo, pero decidí esperarme hasta que la cosa estuviera un poco más clara. Aún no lo está del todo, pero créeme que no me invento nada y que la información viene de la industria, de la gente que trabaja con Sinnamon, y allí esas cosas se saben. Se sabe que el Daydream se montó sólo para tratar de amortizar el inmenso caché de Radiohead, se sabe que la sala Razzmatazz cada fin de semana da una cantida EXAGERADA de dinero, se sabe que perdieron pasta en el Forward porque en Valencia fueron 1.500 personas, y lo de la empresa extranjera sigue siendo un rumor.
Todas las promotoras se dedican a ganar dinero, claro que sí, pero Maraworld hasta ahora sólo tenía el FIB, Primavera Sound sólo el Primavera, etc… En cambio Sinnamon en sólo unos años ha querido abarcar demasiado. El único ejemplo parecido es Last Tour International, pero eso es otra historia y tienen más pasta.
Yo quiero que Sinnamon siga existiendo, claro, pero con un poco de sentido común y siguiendo las reglas del juego (porqué sí, hay reglas del juego, y sí, habla con cualquier festival español o extranjero y te dirán que el caché que cobran los artistas para tocar aquí es una auténtica BARBARIDAD). Creo que tienen que haber festivales de nivel como el Primavera, y otros más ‘masivos’ como el Summercase, no hay nada malo en ello, pero precisamente porque no son competencia directa no tendrían que buscar el enfrentamiento directo.
En fin, gracias a todos por pasaros por aquí y dar vuestra opinión
21 Mayo, 2008 en 9:38 am
Germán
No estoy para nada de acuerdo con listillosnogracias en muchas de las cosas que dice. Sinnamon será una gran promotora, pero ahora no lo está siendo y no está haciendo las cosas de forma “legal”. Y todo el mundo sabe que ha dinamizado el tema festivales y no para nuestro bien precisamente. Entradas y consumiciones por las nubes para pagar el caché de los grupos por un lado, contratos de exclusividad por otro, etc.
Solo hay que entrar en la web de Radiohead y ver que en casi todos los conciertos (y no solo uno por país) de Francia, Irlanda, Italia, … se han vendido todas las entradas y en España aun no y solo hay una fecha. Sin duda aquí el precio de la entrada es de los mas caros que hay. Y a mi como consumidor me jode pagar los 70€ para ir a un festival montado entorno a Radiohead.
Y todas las cifras que se están dando por aquí son mas o menos ciertas, todas de fuentes fiables. Quien quiera que se las crea.
Y sí, todo son empresas cuyo principal objetivo es ganar dinero, de acuerdo, pero hay empresas que ponen un poco mas de amor a su producto, cosa que Sinnamon lo perdió hace tiempo.
21 Mayo, 2008 en 10:53 am
Sinnamoner
Hola,
escribo desde Sinnamon. No os recomiendo que contéis como fiables las “noticias” publicadas en el foro del Primavera Sound. Llevo 10 años trabajando aquí y este es el enésimo rumor que se vierte sobre nosotros. Y siempre es desde los mismos sitios.
Entendemos que los organizadores de determinados festivales estén aterrados por el futuro incierto que se les presenta pero rogamos no calumnien y difamen sobre Sinnamon.
Las cuentas de cualquier empresa nacional son públicas y están en el Registro Mercantil. A disposición de cualquiera de vosotros.
Con una plantilla de más de 50 personas trabajando para la música, cobrando puntualmente cada mes desde hace años, con el Razz lleno a petar cada fin de semana, con eventos de éxito más que reconocido.. en fin, me parece ridículo tener que desmentir lo evidente.
Tendremos que esperar a final de temporada a ver qué empresa es la que va a la bancarota y cual no.
Esperamos ansiosos el “artículo” que anunciaba el post del foro de dicho festival. Ansiosos, de verdad.
Agradecemos el interés y la verdad, nos tomamos como un halago todos los rumores que se vierten sobre nosotros. Señal de que estamos haciendo las cosas bien.
Rogamos disfruten con su trabajo señores del Primavera. No mientan a la prensa ni se inventen bulos inciertos.
A bailar chicos, que desde aquí, PASAN DE USTEDES. Que aún hay gente que disfruta con su trabajo.
Un saludo
21 Mayo, 2008 en 10:55 am
Sinnamoner
ah y todos los rumores sobre cachés a Gossip, Radiohead o Arcade Fire son FALSOS.
Me gustaría saber dónde se ha contrastado esta información.
21 Mayo, 2008 en 6:45 pm
lara
Muy prepotente, no? Me da a mi que es un troll buscando polémica.
21 Mayo, 2008 en 7:55 pm
listillosnogracias
Buenas,
entiendo parte de lo que decís, y comparto ciertas opiniones, pero sigo pensando que sinnamon no es el diablo ni mucho menos, ni lo hacen tan mal, sino todo lo contrario.
Lo que comentais que si Sinnamon paga mucha mas pasta que el resto de promotores creo que está basado simplemente en rumores creados por la competencia. Alguien de nosotros lo sabe del cierto? ha visto contratos o facturas? Por favor, no seamos tan inocentes como para pensar que el primavera no sacó el talonario (tan nombrado cuando se habla de sinnamon) para pillar a los smashing pumkins, white stripes, portishead, lou reed o justice. Y que el fib cada año hace lo mismo para pillar a sus cabezas de cartel. Lo que está claro es que, como en todo los sectores, la competencia marca el precio de mercado, y cuanta mas competencia hay mas disputas hay por los grupos, pero no creamos que esta situacion la ha creado sinnamon, porque estas rivalidades ya existian cuando el summercase aun no estaba en el mapa. Porque siempre se habla del pastizal que cobro Arcade Fire, PJ harvey o Radiohead y no de Portishead, Leonard Cohen, My Bloody Valentine o Mika? Y sobre lo que comentais que esto se refleja en el precio de las entradas, si haceis una comparativa los festivales de Sinnamon son tan caros o incluso mas baratos que el resto. Y si han subido los precios ultimamente no lo hachaquemos simplemente a la existencia de sinnamon, sino que creo que es algo coyuntural. Los alquileres de pisos han subido, la leche, la gasolina y los bocadillos de lomo con queso… todo ha subido de precio.
Idem con los conciertos o los clubs. Siempre se habla de la gallina de huevos de oro del Razmatazz, pero no se dice que es un club con 5 salas con una programacion tremenda, probablemente la mejor programacion de clubs de toda europa (si, y no exagero). Y todo esto cuesta 15 eur con una consumición, que es lo mismo que cobran el resto de clubs (nitsa incluido con una programación mucho mas escueta y la mayoria de veces menos interesante). Que queda guai decir que el razz no mola y el nitsa si? bueno, creo que es puro snobismo, y una postura muy guai y facilona
Lo que comenta Harry Powell sobre que si Arcade Fire no han venido en salas porque sinnamon les ha puesto un contrato de exclusividad creo que es muy facil rebatir: No te has planetado que probablemente Sinnamon son el promotor español de Arcade Fire? Y que si no han venido en salas es porque el grupo no ha podido o no ha querido? Que yo sepa hasta hace un mes Nick Cave no pisaba una sala española desde hacia 15 años, Primal Scream idem, y asi podriamos citar 1000 grupos.
Y tampoco empezemos con el tema exclusividades de Sinnamon porque, por ejemplo, Portishead no vendrá en concierto en salas porque Primavera le pide exclusividad, y leonard cohen igual con el fib, y amy winehouse igual con el rock in rio y asi con todos los festivales. Porque? supongo que porque no tiene mucha gracia por un festival pagar un pastizal por un headliner y que 2 meses antes o despues hagan conciertos en salas normales en Bcn y Madrid. Porque esto quita exclusividad al festival y probablemente dejen de vender bastantes entradas.
Hablando de exclusividades, un amigo mio toca en un reconocido grupo indie de la escena de Barcelona que toca en el Primavera Sound este año, y que a parte de que les pagan una mierda les han hecho firmar una clausula de exclusividad donde dice que no pueden tocar en ningun festival de sinnamon (asi, literalmente). Y esto para un grupo que ni tan solo tiene editado un disco en el mercado!! Y encima los del PS se llenan la boca diciendo que este año se han dedicado a potenciar y dinamizar los grupos nacionales…!! Cuanta hipocresia y demagogia junta dios… Pero estas cosas no las comenta nadie claro, porque el primavera es lo mas y es lo que mola, y son buena gente, y los cabrones de sinnamon los putean y pierden pasta con su festival cada año…
Y Harry, lo que comentas que los del Primavera como minimo dinamizan la escena de conciertos en salas…… tienes razón, pero no comentas que en el caso de Sinnamon aun lo hacen mucho mas! solo tienes que dar una ojeada a los grupos que han tocado en sus conciertos a lo largo del año, a la de debuts (como comentas) que han pasado por el pop bar (sala a la que soy asiduo) durante todo el año (muchos de los cuales ahora estan en primavera, sonar o fib). pero esto, otra vez, no se comenta porque el razz es uncool y porque sinnamon es una mierda y unos hijos de puta…. O_o
Y lo que comentas del Summercase politica de riesgo 0… desde cuando el summercase se ha abanderado a decir que es un festival de riesgo? es necesario que haya riesgo en un festival? supongo que para mucha gente si, pero para muchisima mas no. Y no pasa nada por esto. No por necesitar un festival de “riesgo” que comentas eres mejor persona o mas inteligente que el resto de la humanidad… Y basta ya de tanto snobismo por favor. Que para esto ya tenemos el Primavera Sound. Yo he ido todos los años al PS desde que empezo en el poble español (incluso ya iba cuando se hacia en el apolo), y me lo he pasado casi cada año tremendamente bien, o he visto conciertos super interesantes. Pero tambien me he aburrido como una ostra viendo conciertos insoportablemente soporiferos, donde todo el mundo ahi estaba aburrido, pero que al acabar todo el mundo haciendose pajas con que ha sido increible… Y esto incluso dicho por gente que conozco y que se perfectamente que lo decian por pose, porque mola, porque ser pajillero es lo que tiene… mucha pose y mucho snobismo “de riesgo”. El Summercase tendra menos riesgo, pero en las dos ediciones que llevan han hecho carteles muy chulos segun mi punto de vista, con menos riesgo que el primavera, pero donde me lo he pasado mucho mejor en conjunto.
Si quiero ver a Low, lo prefiero en una sala normal que a las 3 de la madrugada en un festival (y que conste que para mi fue el conciertazo del año pasado en el PS junto a matt elliott, battles y elvis perkins). Y si a esto le llamas riesgo prefiero ver a daft punk, chemical bros, lcd soundystem o !!! a esas horas. Y habra menos “riesgo” en ver a todos estos grupos, pero a mi no se me caen los anillos al reconocer que los chemical siguen teniendo uno de los mejores directos de electronica (y incluso directos en general) que hay hoy en dia.
Y para finalizar (vaya rollazo que estoy pegando, sorry…), sobre lo que comenta indiespot: estas seguro de lo que comentas sobre que sinnamon no paga? yo me lo creo, pero, os habeis planetado si el fib o el ps pagan a sus proveedores? porque yo puedo salir con rumores sobre que el fib ha pinchado los ultimos dos años y que debe millones a todo el mundo, y me quedo tan ancho. Es muy posible que Sinnamon tenga deudas, pero tambien quiero pensar que es algo que pasa en muchas empresas del sector, como pasa en la mayoria de sectores de hecho.
Dices que se sabe que Daydream se montó para amortizar el enorme cache de Radiohead? No dudo que tengan un caché muy alto, pero tampoco dudo de que lo que han hecho con Daydream es MUY interesante. El hecho de montar un festival que gira alrededor del cabeza de cartel, con sus influencias y sus bandas favoritas. A mi me gusta la idea, y me da igual que Radiohead cobre lo que cobre. Yo solo sé que pagué 65 eur y ahora estoy muy contento con el cartel que les ha quedado. Lo que, como he comentado mil veces, es un festival montado por sinnamon y solo por este motivo se le demoniza, se le critica y se le buscan ocho pies al gato…
Que con el Razz se forran? perfecto. Yo si me mola la programacion voy, y si no me mola no voy. Y punto. Y lo mismo con el resto de clubs o festivales. Realemente creeis que el Primavera Sound no se forra cada año?? No, es verdad, estos lo hacen por amor al arte, y los de sinnamon son unos peseteros de mierda… por favor….
Que perdieron pasta con Forward? Bueno, yo no fui y tampoco me he enterado mucho de lo que ha pasado o que ha sido de este festival, pero es que me da igual la verdad.
Lo que comentas de que cada promotora solo tiene un festival (maraworld el fib, primavera el primavera…). Y que mas da? que quieres decir con esto? que esto las hace mejores que sinnamon? no entiendo
Pues esto, que paro ya de rayaros, solo queria mostrar un punto de vista que igual no veis o no os habiais planetado. La verdad es que estoy muy harto de la tan nombrada guerra de festivales, de exclusividades, de cachés galacticos, y demas tonterias. Me interesa mucho el tema, pero no puedo con visiones parciales y partidistas como las que se estan tomando por el simple hecho que las mismas organizaciones de festivales se dediquen a lanzar rumores sobre la competencia por el simple hecho de crear corrientes de opinion favorables a su festival.
apa, espero que os hayais entretenido con el rollo que os he metido
saludos a todos, y paz en la tierra
j.
21 Mayo, 2008 en 10:14 pm
Eduard
Per si un cas el listillos s’està agafant a les meves paraules les copio:
“Per amor a l’art ningú no fa res i els únics que s’hi acosten són els del Primavera.”
Que s’hi acosten perquè almenys hi ha proves que els organitzadors neguen fer signar contractes d’exclusivitat i Sinnamon d’això se’n vanta.
D’altra banda, penso que el punt de vista del listillos no és una heretgia i que té força raó quan diu que no hi ha un pam de net.
Però em grinyolen coses com l’argument de l’esnobisme: compara només La [2] de Nitsa amb Razzmatazz: la sala de Sinnamon és molt més grossa (públic molt més ampli) que la de Nitsa (un públic molt més restringit).
I que no, que no crec que els del Primavera es forrin, però és que ni el Summercase i com a molt el FIB en deu treure un bon pessic, però les condicions també són més favorables, només cal mirar què et gastes en uns festivals on bona part anem a dormir i a menjar a casa i un altre on gairebé tot el que fas va a parar a inflar la caixa del festival.
i que sí, que pau a la terra però que cristiano ronaldo cremi a l’infern
21 Mayo, 2008 en 10:48 pm
elegia
listillosnogracias, eso que dices que la programacion del nitsa es “mucho mas escueta y la mayoria de veces menos interesante” demuestra tu imparcialidad sobre el tema.
queda claro tus gustos son mas “sinnamoneros” que “primaveriles” o “nitseros” por mucho que digas que has ido al PS desde la perhistoria. desde luego el techno no te va porque si no no lo entiendo.
no suelo ir a menudo al nista pero veo su programacion y es para cagarse. el problema es que no suelen ser gente conocida. no son pop stars del techno como Tiga, 2 Many Dj o Rex The Dog pero en cambio te traen a Ellen Alien que les da mil patadas tenicamente y musicalmente a la gran mayoria de djs del mundo. pero como no es una pop star del techno no mola.
lo que hacen la gente de sinnamon es tirar a lo facil, a lo que vende, a lo trendy y que sale en las revistas que regalan en el metro para atraer asi a mas publico. como estrategia comercial me parece respetable.
el problema que veo en sinnamon es que ha intentado hacer lo que ha hecho otro seño con su club y su festival de techno: crear una marca para luego cuando este la maquinara engrasada tener un imperio y una maquina de hacer billetes. con el razz les ha funcionado (entre otras cosas porque la ultima vez que fui era una guarderia de borrachuzos modernos. cosa no reprochable. si los jovenes modernos se dejan ahi la pasta bien por sinnamon. los negocios son los negocios) pero con les festivales no les ha funcionado porque, aparte que hacen falta mas de dos dias para consolidar un festival, la gente no es rica y mucho menos la gente joven (publico potencial a la que van dirigida los festivales en general y los de sinnamon en particular) y por tanto muchos economicamente solo pueden permitirse el lujo de asistir a uno y ya empiezan a mirar algo mas que el cartel: el precio de la entrada, precio de las bebidas y comidas y la calidad de estas. y ahi el summercase sale muy pero que muy mal parado… (y lo se porque lo he vivido personalmente).
ademas, tema de organizacion: tanto el razz como el summercase suenan como el culo. punto. la acustica el lamentable. otras salas y otros festivales de quita y pon en ese mismo recinto suenan mucho mejor. tanto dinero que tienen y no se lo gastan ni con equipamiento ni con un ingeniero de sonido… me parece lamentable. pagas par ir a ver a un grupo y suena fatal. a mi eso no me gusta. ya que pago que suene bien como minimo (si luego el artista es un patata y no sabe tocar ese es otro tema). y ya ni hablar del tema solapamientos… ahi es para convocar un tribunal inquisidor. asi que mi veredicto es que en temas de oraganizacion aun tienen mucho que mejorar (pero como ellos miran mas la pasta que otra cosa se la suda. prueba de ello es que en las dos ediciones han hecho lo mismo. mejoras cero)
asi que si, se puede ser critico con el sinnamon sin saber nada de cuetnas ni historias raras. prueba de ello es ir al razz a pedir un whisky y que te pongan mataratas.
pero como bien dices si te poner a remover, en mayor o menor medida, habran palos para todos. de la competencia no puedo opinar tan claramente porque, por suerte o por desgracia, no solia frecuentar esos locales.
22 Mayo, 2008 en 8:53 am
Sinnamoner
más mentiras.
mataratas: pregunta a algunos camareros de la 2 y que también han trabajado en razz a ver si es verdad que ponen garrafón. ES EL MISMO PROVEEDOR DE ALCOHOL. Como siempre, bulos y bulos.
Arcade Fire: no sólo somos su promotora sino que somos su sello. Nos hemos currado la promo en España, desde el primer disco, hemos hecho sus publis TODO. Antes de que actuaran en el PS ya eran de nuestro sello. Pregunta por ahi a ver si PS ha ayudado a que las bandas de Sinnamon Records pudieran hacer promo de sus trabajos. NO. Porque nos vetan en sus festivales. Y en sus salas. Y en perjuicio de estas bandas: Babyshambles, Arcade Fire y muchas más. Pero qué se han creído? Antes que ellos estaba el fib, el sonar, pero os creéis los únicos que pueden trabajar por la música o qué? Haced bien vuestro trabajo y el público decidirá.
Pero no es sorpresa, pregunta si son ellos contra el mundo o si van haciendo amigos por ahí. A ver cómo se llevan con Sonar, Radio 3. Qué pasó con Serapi, qué pásó con Dave Clarke, I-F o Miss Kittin. De porqué hay gente que curra para ellos que nos ha venido a pedir trabajo. De cómo se portaron con Sideral, porqué no dejan que sus residentes pinchen en otros locales… o más cerquita en el tiempo “free nasti” qué huevos… años abiertos y sin licencia, una licencia que se paga y que da derecho a cobrar las copas a 9 euros por ejemplo, cosa que hacían sin ningún escrúpulo sin tenerla. “Free nasti customers” debería de ser más bien. Venga, venga. Vamos a ver quién es el bueno y el malo.
O hablemos de esta obsesión enfermiza de los nitsas contra Sinnamon. Desde el Mond Club, cuando Sinnamon era una empresa pequeña y no paraban de machacar en sus propios flyers con la niña putastin matando al niño mond… lamentable. Tengo el teléfono de buenos psicólogos si los necesitáis. Aunque 10 años como lleva Sinnamon como empresa no son suficientes para que se tranquilicen. Empieza a ser crónico. Pero si desde aquí trabajamos con más clubs de Bcn como Fellini o Moog, hay muy buen rollo con Sonar o DrMusic… en fin, es penoso que una sala tan bonita como Apolo o tan chula como la 2 no la sepan disfrutar si estar OBSESIONADOS con el monstruo Sinnamon que reprime el buen gusto musical de sus clientes. Alabemos a los mesías de la buena música. De la ética musical. Alabados.
Aquí la gente no pierde el tiempo como estoy haciendo yo desmintiendo foros y blogs, porque aquí la gente DISFRUTA con su trabajo. Es más que evidente que los posts sobre el tema son siempre del mismo bando.
Y sobre parcialidad mejor no hablemos. Imparcial es este blog que se hace eco de posts escritos en un foro totalmente imparcial en el que opinan desde jefes directos del festival -para flipar- hasta camareros de la 2, hasta flipaos con un blog que se pasan el día en el apolo por una mísera copa gratis o un abono del PS. Muy triste.
INDIESPOT te reto a que digas exactamente qué empresas tienen problemas de pagos con Sinnamon. Si es así, ¿por qué podemos seguir montando festivales y estas empresas que dices no nos denuncian? Y nosotros, vamos cambiando de empresas cada año? Reto a que digas una sola banda que no haya cobrado. VENGA.
Y, listillosnogracias, enorabuena por los huevos que tienes. Que no es políticamente correcto estar con Sinnamon. Y encima los únicos que meten baza CONSTANTEMENTE son los mismos. Queda claro que la gente que nos apoya pasa de estas CHORRADAS en blogs como este.
Que ya está bien, que son millones de mentiras, INJURIAS Y CALUMNIAS atención… es triste como la gente cree todas estas barbaridades.
Empresa extranjera¿?¿? de alucine vamos..
y otra diferencia, el razz es propiedad. Pa ir a la quiebra, claro.
Y no pienso volver a escribir, que es como hablar contra una pared. Y podría seguir con historias y muchas. Pero no ha sido nuestro estilo. Hasta ahora.
adéu.
22 Mayo, 2008 en 8:58 am
Sinnamoner
y que Summercase suena mal?
Recuerdas qué bien sonaron los Smashing Pumpkins? Especialmente durante cuatro minutos -de silencio que se cortó el sonido en mitad de su directo- o lo bien que sonó Go Team -todavía me sangran los oídos. Pero claro meterse con el “sonido” es taaaan fácil de demostrar verdad señor elegia?
22 Mayo, 2008 en 9:02 am
Madonna, el 18 de septiembre en Barcelona « indiespot
[...] Arctic Monkeys y The Kooks ‘ya no se están’, y otras en las que en cuatro días saltan rumores incendiarios (que dan lugar a los comentarios más largos que he visto en toda la historia de los blogs del [...]
22 Mayo, 2008 en 9:56 am
indiespot
Bueno.
Ante todo, conceder el premio indiespot al post más largo de la historia de este modesto blog: va para listillosnogracias. Santo cielo. Aunque, y no es por hacerte la pelota, se agradece que razones tus argumentos e intentes dar otro punto de vista. Mención de honor a Sinnamoner, que no anda muy lejos, aunque esté indignado y no vuelva a pasarse por aquí.
En segundo lugar… bueno, esto se ha convertido en una batalla campal entre los bandos de siempre. Yo sólo quiero añadir que este debate es bastante insustancial, si releen el post original sólo intento hacerme eco de lo que creo que es una noticia/rumor importante y que puede afectar a mucha gente. Yo no voy en contra de Sinnamon ni intento hundir a nadie, motivo por el cual no daré nombres de empresas ni nada. No tendría sentido, yo no soy nadie, sólo cuento lo que me ha llegado de personas que conocen como funciona esto, y punto. Si no es verdad, no tendría que importar a nadie porque todos salimos ganando; si es verdad, sí.
A mí me parece clara una cosa: ni Sinnamon es el diablo, ni el FIB y el Primavera son unos santos. Tampoco hay que ser un visionario para decir eso. Todos van a lo que van, y no dudo que en Sinnamon haya gente que haga esto con pasión y dedicación, aunque también creo evidente que en la dirección de la promotora se han flipado con la creación de festivales. Hay que ser muy ingenuo para pensar que antes no había malos rollos, pero es normal: antes eran dos empresas gordas, y ahora son tres: esto significa más competencia y más esfuerzos por marcar territorio. Si le unimos la suerte/desgracia de que el mundillo indie está de moda, pues ya la tenemos liada. Todos tienen sus trapos sucios, por supuesto. Lo bueno es que generalmente la mayoría del público es ajeno a esos malos rollos o ‘partidismos’, pero está claro que si una empresa quiebra, eso puede afectar a mucha gente que ha confiado en ellos.
¿Que estos malos rollos me parezca bien? No. Pero no es mi trabajo. El tiempo pone a todo el mundo en su lugar. Si Sinnamon está pagando cachés desorbitados y ofreciéndolo a precio medio, acabará por quebrar definitivamente. Si el FIB y el Primavera empiezan a hacerlo, también lo pasarán mal. Supongo que una convivencia pacífica es algo bastante utópico, pero me conformo con lo que ha sucedido los dos últimos años: que hemos podido ir a Primavera, Summercase y FIB sin tener que escoger ni posicionarnos ni nada. Igual que puedo ir a Razz o a Apolo dependiendo de lo que me venga en gana. Sólo faltaría.
Por alusiones:
Yo no pretendo ser imparcial, por eso esto es un blog y no la Biblia. Que quede claro. Y repito: no me basé en ningún foro para escribir este post, ni he criticado en otras ocasiones a Sinnamon más que por la guarrada de hacer coincidir al Summercase con el FIB (y en este caso sólo porque me jode no poder ir a los dos). Coñe ya.
Eso sí: como llueva en Barcelona el fin de semana del Primavera Sound me voy a cagar en todo.
22 Mayo, 2008 en 10:35 am
Sinnamoner
MUY BONITO
tirar piedra y esconder la mano. Ahora no eres quién para decir qué empresas son. Pero sí eres quién para soltar generalidades de este tipo. Rigore rigore.
Habían más preguntas. Cuántos de vosotros lleváis más de tres años yendo a ese club? Muchos de nosotros ya íbamos desde que estaban en la plaza joan llongueras y nos sabemos historias A MILES. Muchas más que la mayoría de vosotros.
yo no exijo imparcialidad, nada más faltaría, lo que si tuviera un blog, me gustaría que tuviera CREDIBILIDAD. Pero esto es una broma o qué?
en serio, un respeto. Y no os creáis lo que dice solamente un bando. Está claro que todas las informaciones que tienes son sesgadas y totalmente venidas de la misma fuente, que no es otra que los propios organizadores, que se ponen hasta las cejas, se calientan y comen la cabeza a todos los “SNOBS” que pueblan la sala de nou de la rambla.
de verdad, dáis una pereza de flipe.
Me da la sensación que vamos a ver menos gente de la prevista en el PS y la gente está MUY nerviosa.
Ojalá me equivoque, porque pienso ir, que con el ticket de entrada no hay veto, y me lo pienso pasar DE PUTA MADRE. No como otros.
Y los post si son largos, bienvenidos SI DICEN LA VERDAD.
y ya he vuelto a escribir… pero aquí si nadie habla en nuestro favor no hay manera de que la gente se entere de lo que realmente pasa.
… I per tu? què es el silenci? Pues cuando veo a los Smashing Pumpkins en el Forum…
22 Mayo, 2008 en 10:47 am
indiespot
Tú no te has leído muy atentamente mi comentario, ¿verdad?
Y tú que decías lo de hablar con una pared. En fi…
22 Mayo, 2008 en 11:01 am
Sinnamoner
Sí sí, los he leído bien todos. En el último bastante diplomático, y se agradece. Pero solo a raíz que hemos saltado un par. Si no, sigues soltando bulos.
Hablar con la pared es lo que suelen hacer comentarios en el foro del PS, porque no hay ni cristo de este bando que conteste.
Y respondo a posts de otros foros, en los que también estamos vetados. No, no soy ningún mandamás de sinnamon, solo un trabajador de esta empresa, y un observador fascinado con la ciencia ficción.
Que hoy estrenan Indiana Jones. Yo este finde al templo maldito - Razzmatazz-
22 Mayo, 2008 en 11:45 am
Hans
A mí toda esta batalla de salas, garrafón y programaciones de clubs me trae al fresco porque no soy de Barcelona. Yo a los de Sinammon les tengo un poco de mania porque han hecho coincidir su festi con el FIB, y aunque el cartel del Summer no me mate, me apetecería ver a Cornelius, a los Stranglers y a los Deus entre otros, y no va a poder ser. A ver si otro año os ponéis de acuerdo, cojones…hay mucha más gente de la que pensáis que va a TODOS los festis con cierta calidad. No nos jodáis obligándonos a decidir.
Por lo demás el Summer no tiene buen sonido eso es innegable, pero es que el del Primavera yo creo que es peor…(esos Wilco con chunda chunda de fondo fue muy triste)
Y que haya paz
22 Mayo, 2008 en 12:19 pm
Eduard
Vete tú a saber si es garrafón o no pero los vasos de cristal del Nitsa son gloria en comparación con los de plástico de Razz. Pero claro que con tanto neng de Castefa y primos de La Mina sería peligroso, lo entiendo.
22 Mayo, 2008 en 1:07 pm
Sinnamoner
totalmente de acuerdo. Nada comparable con el cristal, pero en un club de 4000 personas imagina el drama.
Y claro, en apolo son todos de sarrià y pedralbes. Claro, sobretodo las noches de Umek y Rush, claro, mejor llevar la navaja para defenderse.
Ahora, hay que ser listos y comprar la entrada de noche del Primavera así se podría ver a Flaming Lips… y a Umek y Rush, eso no es programar para salvar el culo.. claro.
22 Mayo, 2008 en 1:10 pm
Sinnamoner
“A mí me pica la curiosidad que el Sinnamoner que postea en indiespot diga que (los sinnamones) están vetados en “algunos” foros y que por eso aprovecha y (os) responde desde allí”
exacto, se le llama bloquear IPs. Y eso es lo que se ha hecho desde los foros del PS con los usuarios de Sinnamon.
Total para que solamente haya uno -yo- que responda… vaya matada.
Y no en algunos foros, SOLAMENTE LOS DEL PS.
22 Mayo, 2008 en 1:11 pm
indiespot
Pues yo prefiero de muy lejos los vasos de cubata de plástico. Tienen un no se qué realmente encantador.
22 Mayo, 2008 en 1:48 pm
Eduard
a mí me molesta que en Razz siempre tengas que pedir la rodaja de limón para el gintonic… en el Sutton esto no me pasa!
22 Mayo, 2008 en 2:06 pm
Sinnamoner
Indiespot, sobre los Klaxons, te perdiste el concierto que hicieron hace dos años en el Pop Bar el fin de semana del Sonar, con unas 30 personas. De alucine.
para que luego digan.
si los trae sinnamon somos unos modernos -ya ves el problema- si los traen en el Primavera son lo +.
Lo mismo con Long Blondes, Gossip -claro, que les pagamos 1 millón de euros por venir y les ponemos la pistola en la sien-..
Seguimos?
22 Mayo, 2008 en 2:25 pm
xabi
a mi personalmente hasta q alguien demuestre eso de lo que sinnamon esta q en bancarrota ( yo no me lo creo) porque es muy facil lanzar el rumor y no desmostrar nada, eso lo puede hacer cualquiera y decir q las fuentes son muy fiables etc etc lo puedo hasta hacer yo q no soy nadie.
en el foro del summercase creo q bien claro lo dejo el administrador, asike yo me creo sus palabras q los q pueda lanzar cualqueira escondido desde el anonimato q da internet y un foro.
ala pues yo ya tengo mi abono summercase, y me lo voy apasar dpm como el año pasao. eso si se agradeciria q las carpas no fuesen saunas
q lo de pj harvey tela ajajja
agur!
22 Mayo, 2008 en 4:37 pm
Dua
De debò que no entenc el posat victimista d’alguns participants d’aquest debat. Ei, que no cal justificar-se. Que t’agrada Sinnamon? Fantàstic. Que t’agrada el PS? Genial. Que ets fan incondicional del Fib? Molt bé. Que vas al Rock In Rio i no ho vols dir? Doncs també bé. I perquè ningú em digui aquí que jo també amago la mà (cosa que no faig i que penso que el sr Indiespot tampoc fa), ho admeto clarament: sóc totalment parcial i realment tinc tendència a estimar a altres empreses que a Sinnamon. I tot i així en sóc consumidora, eh, i m’ho passo prou bé amb els seus serveis, tot i que també li’n trobo mancances, mancances que per a mi són importants. Però per favor, que això és un blog, prou de parlar de credibilitats! Que sento una frase com “Me da la sensación que vamos a ver menos gente de la prevista en el PS y la gente está MUY nerviosa.” i m’agafa urticària de tant contradictòria com és d’acord amb el que s’exigeix.
Només volia fer una puntualització: també hem de felicitar a Sinnamon per haver portar a Coldplay al 2003 a la Razz Club? O a Maripili al 1857? Els temps canvien, senyor Sinnamoner, com ho fan els catxés i ho fa tot el que se’n relaciona. Ningú ha criticat pas que es portessin els Klaxons al Pop Bar (és més, m’hagués agradat veure’ls); de fet, que jo sàpiga, ningú ha criticat encara el cartell del Summercase! Simplement alguns (que no cal que siguem ni esnobs, ni pajilleros, ni elitistes per aquest motiu) preferim el cartell del Primavera. Que a tu t’agrada més el Summercase? Doncs endavant! Gaudeix-lo! Jo faré el mateix d’acord amb les meves preferències i prioritats.
Al cap i a la fi, aquí tothom ha fet conjectures des de tots els punts de vista possibles. I sembla que tothom s’oblidi del que realment és un festival.
Aquí us deixo un link pels que ho vulgueu saber:
http://dlc.iec.cat/results.asp
Una mica de pau i amor, que el món en va molt faltat, sembla.
22 Mayo, 2008 en 5:09 pm
stalin
ju.
jo nomes feia humor negre i demagògic…que en el fons jo aniria al summer a veure biffy clyro, :$.
22 Mayo, 2008 en 5:42 pm
Harry_Powell
Sin tiempo a rebatirlo todo (y dejando aparte temas subjetivos como la originalidad, el riesgo, el buen gusto…), algunos apuntes:
- Sinnamoner, de verdad eres de la organización? Tu tono me parece muy agresivo y prepotente como para actuar de portavoz de una empresa (y más escondido detrás de un nick).
- Primavera vs Summercase: Comparten recinto, si, pero las condiciones para el público son muy distintas. Mientras uno tiene muchos más escenarios (Auditori incluido) y utiliza mucho más espacio para comodidad del público, el otro lo concentra todo para ahorrarse unos duros y dar la sensación de que está más lleno. De verdad alguien se cree que en el último Summercase asistieron 30.000 personas por día como dicen en sus comunicados? Por favor…
- Coste del abono: más o menos lo mismo. Pero en uno te dan un día más, numerosos conciertos gratuitos de presentación, el Primavera Club te sale gratis… y lo más importante, pase durante todo el año a la [2], y no me comparéis su programación con la del Pop Bar (aparte de que el escenario es una tarima de madera a ras de suelo, muy incómoda y de sonorización y visualización deficiente). Acaso Sinnamon te deja entrar al Razz de gratis (ni tan siquiera descuentos) con el abono? El único premio de fidelización en todo el año ha sido vender un poco más barato el concierto de Magnetic Fields. Y encima todo esto es pre-festival, en plan chantaje para que te compres el abono, una vez pasado ya se olvidan del consumidor.
22 Mayo, 2008 en 6:01 pm
stalin
harry,
yo creo que sinnamon paga a sinnamoner para que postee en todos los blogs que hablan mal de la empresa.
27 Mayo, 2008 en 8:52 am
Nasti Club, Madrid
Para la “persona” de Sinnamon: Somos los dueños de Nasti Club en Madrid, no tenemos nada que ver con el Nitsa de Barcelona, ni con el Primavera Sound ni con nadie. Somos unos desgraciados que viven en Madrid y montan conciertos, sin alianzas galácticas.
Les rogamos que se informen antes de lanzar bulos y mentiras, cosa que por lo visto exigen a los demás pero no a sí mismos.
Tenemos licencia en orden, pero Madrid es una ciudad extraña. Gracias por su apoyo.
Pásese por la ciudad y gustosos se la mostraremos (la licencia)
Un saludo nada afectuoso,
Los del Nasti
http://www.nasti.es (lea e infórmese)
28 Mayo, 2008 en 7:58 pm
uno que pasaba
ese tío no es de sinnamon, al igual se pone a hablar así y a defender la empresa en un blog cualquiera… qué pesados coño, escuchad música y pagad pasta (que caros, los festivales, lo son todos, y oir, se oyen mal casi todos)… os quiero.
28 Mayo, 2008 en 10:48 pm
SeleneGracia
mmm… hablando de festivales: algo pasa en España¿por qué son nuestros festivales mucho más caros que los de Portugal? http://www.festivaispt.org/
Espero que me ilustren, saludos!